IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Виктор Селуянов: СЕРДЦЕ – НЕ МАШИНА., Интересно обсудить.
Maniak
сообщение May 3 2008, 22:37
Сообщение #1



Неисправимый оптимист
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 6157
Регистрация: 25.11.2005
Из: Северное Бутово
Пользователь №: 10
Реальное имя: Саша
Учебная группа: К15-223



Полине материал Селуянова понравился, Лёше нет, я в материале увидел некоторые полезные данные.
Думаю полезно будет обсудить, выделить рациональную часть.

Копирую ссылку на интерью:
http://www.velo-irk.ru/info/Heart.htm

С моей точки зрения мысли в этих 2 интервью следующие:
1. Спортсменам, бегущим длинные дистнции, нужно переделывать гликогенные мышечные волокна в окислительные.
2. Развитие мышц не должно опережать развитие сердца. В т.ч. нельзя постоянно тренироваться при пульсе 190 и выше.
3. Объём сердца (т.е гибкость) развивается 'длинным' бегом (плаванием, лыжами), т.е. часа по 2 при пульсе около 120 (у некоторых до 150).
4. Окислительные мышечные волокна почти не тренируются при обычных тренировках, ибо в течение их не закисляются. Чтобы они тренировались нужны особые условия, например статодинамические упражнения, при которых мышцы не расслабляются полностью.


--------------------
Хочешь изменить мир - начни с себя!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fillerm
сообщение May 4 2008, 00:21
Сообщение #2



Заслуженный мастер спорта
Иконка группы

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1563
Регистрация: 2.9.2007
Пользователь №: 138
Skype: Fillerm93, Fillerm
Реальное имя: Филипп
Учебная группа: P17-281



Кстати, 2-ой пункт - это мой случай, т.е. развитие мышц опережает развитие сердца, но пульс я свой почти никогда не меряю...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Skazitel
сообщение May 4 2008, 00:46
Сообщение #3



Человек будущее
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 3259
Регистрация: 22.11.2005
Из: Москва, Северное Чертаново
Пользователь №: 3
Реальное имя: Михаил Горячев
Учебная группа: К7-222



Цитата(Fillerm @ May 4 2008, 01:21) *
Кстати, 2-ой пункт - это мой случай, т.е. развитие мышц опережает развитие сердца, но пульс я свой почти никогда не меряю...

Скоро и не понадобится.... devil_2.gif

Сообщение отредактировал Skazitel - May 4 2008, 00:47


--------------------
Идеала нельзя достичь...
Но к нему можно бесконечно стремиться...


Жёг, жгу и буду жечь...


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Strateg
сообщение May 4 2008, 09:28
Сообщение #4



Заслуженный мастер спорта
Иконка группы

Группа: Студенты
Сообщений: 2402
Регистрация: 24.11.2005
Пользователь №: 7
Реальное имя: Сергей
Учебная группа: Выпускник



Статью я до конца не осилил, слишком много букв))) Читаю нескольо иную литературу на тему.
Про первый пункт я пока молчу, ибо по моим сведениям соотношение мышечных волокон передаётся генетически и менят его кординально в процессе жизни...хм...От этого и зависит на каких дистанциях атлет сможет лучше себя проявить. Но спорить не стану ибо до конца вопрос не изучил.
Цитата
4. Окислительные мышечные волокна почти не тренируются при обычных тренировках, ибо в течение их не закисляются.

В смысле как понять"тренируются"? "Работют" имелось в виду?
Если так то не согласен, читал про то что активнее всего они работают около аэробного порога, то есть при обычном беге, ЧСС при котором не привышает помоему 75% максимума.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Skazitel
сообщение May 4 2008, 10:06
Сообщение #5



Человек будущее
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 3259
Регистрация: 22.11.2005
Из: Москва, Северное Чертаново
Пользователь №: 3
Реальное имя: Михаил Горячев
Учебная группа: К7-222



Люди!! АУ!!! Я понимаю, это полезно, но я НИКОГДА не читал этого! Это мне НЕ мешает бегать на стабильный первый разряд и НЕ помешало пробежать на КМС. Это всё верно и всё круто, но ЧАЙНИКУ (типо нас), это НЕ поможет. Серёжа проигрывает ногами и головой, Саша аналогично, но в намного меньшей сьепени.

А статьи эти имеет смысл читать, когда вы будете марафон выбегать из 3часов, ну 3.30ти... Я думаю МИФИстам - ориентировщикам это не светит пока что... Пока что Серёжке бегать кроссы, чтоб хотя бы из 13ти 3км выбегал, а Саше голову тренироватьв лесу!


--------------------
Идеала нельзя достичь...
Но к нему можно бесконечно стремиться...


Жёг, жгу и буду жечь...


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Al-Alex
сообщение May 4 2008, 10:16
Сообщение #6



МСМK
Иконка группы

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 9276
Регистрация: 22.11.2005
Из: Салтыковка
Пользователь №: 2
Skype: al-alex.new
Реальное имя: Алексей
Учебная группа: ппс



Цитата
Люди!! АУ!!! Я понимаю, это полезно, но я НИКОГДА не читал этого! Это мне НЕ мешает бегать на стабильный первый разряд и НЕ помешало пробежать на КМС. Это всё верно и всё круто, но ЧАЙНИКУ (типо нас), это НЕ поможет. Серёжа проигрывает ногами и головой, Саша аналогично, но в намного меньшей сьепени.

А статьи эти имеет смысл читать, когда вы будете марафон выбегать из 3часов, ну 3.30ти... Я думаю МИФИстам - ориентировщикам это не светит пока что... Пока что Серёжке бегать кроссы, чтоб хотя бы из 13ти 3км выбегал, а Саше голову тренироватьв лесу!
К сожалению это почти так...


--------------------
Осталось недолго!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Strateg
сообщение May 4 2008, 10:17
Сообщение #7



Заслуженный мастер спорта
Иконка группы

Группа: Студенты
Сообщений: 2402
Регистрация: 24.11.2005
Пользователь №: 7
Реальное имя: Сергей
Учебная группа: Выпускник



Короче все опять кроме Сказителя лохи, что чёрнымпо белому и написанно.
Ты написал ерунду но спортить с тобой не буду ибо ничего кроме Я КМС, А ВЫ ВСЕ ДЕРЬНО от тебя не услышу.
Достал переходить на личности, шёл бы ты в пень!

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Skazitel
сообщение May 4 2008, 12:00
Сообщение #8



Человек будущее
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 3259
Регистрация: 22.11.2005
Из: Москва, Северное Чертаново
Пользователь №: 3
Реальное имя: Михаил Горячев
Учебная группа: К7-222



Цитата
Короче все опять кроме Сказителя лохи, что чёрнымпо белому и написанно.

Тобой написано, я то пишу синим laugh.gif laugh.gif laugh.gif
+ я этого не не писал!


Цитата
Ты написал ерунду но спортить с тобой не буду ибо ничего кроме Я КМС, А ВЫ ВСЕ ДЕРЬНО от тебя не услышу.

Я такого не писал. Ты слышишь и видишь то, что хочешь, а не то я пишу.

Цитата
Достал переходить на личности, шёл бы ты в пень!

Ты с чем то несогласен? пиши аргуметировано, либо не пиши ничего.


Суть же моих слов такова, что все эти статьи это круто! В них уйма всего полезного, но если речь идёт про ориент, то это не особо надо на нашем уровне, мы все чайники.
Если говорить про РОГЕЙНЫ и про МБ (в меньшей степени, ибо нагрузки значительно меньше разовые и по продолжительности), то да, но опять же, уровень пока у нас не тот, чтобы выигрывать за счёт этого.

Там (в статьях) речь идёт про СПОРТСМЕНОВ, а не нас - любителей. Спортсмен = постоянные тренировки = РЕЗУЛЬТАТЫ ВЫСОКИЕ! У нас же из ориентаторов в МИФИ НИКТО не выбегает даже на классике из 3.30 на км линейной скорости, а это, ведь, очень невысокая скорость... ОЧЕНЬ многие бегают ИЗ 3х минут (линейной скорости). И Именно про них идёт речь в статьях...


--------------------
Идеала нельзя достичь...
Но к нему можно бесконечно стремиться...


Жёг, жгу и буду жечь...


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Strateg
сообщение May 4 2008, 12:34
Сообщение #9



Заслуженный мастер спорта
Иконка группы

Группа: Студенты
Сообщений: 2402
Регистрация: 24.11.2005
Пользователь №: 7
Реальное имя: Сергей
Учебная группа: Выпускник



Цитата
Ты написал ерунду но спортить с тобой не буду ибо ничего кроме Я КМС, А ВЫ ВСЕ ДЕРЬНО от тебя не услышу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Maniak
сообщение May 4 2008, 12:54
Сообщение #10



Неисправимый оптимист
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 6157
Регистрация: 25.11.2005
Из: Северное Бутово
Пользователь №: 10
Реальное имя: Саша
Учебная группа: К15-223



Skazitel, тем, кто не хочет менять привычки эти статьи бесполезны.
Эти статьи нужны:
1. Людям вроде Фили, которые ещё хотят чему-то научиться.
2. Для программы тренировок 1-2-3 курса.


--------------------
Хочешь изменить мир - начни с себя!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Skazitel
сообщение May 4 2008, 13:10
Сообщение #11



Человек будущее
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 3259
Регистрация: 22.11.2005
Из: Москва, Северное Чертаново
Пользователь №: 3
Реальное имя: Михаил Горячев
Учебная группа: К7-222



Цитата(Maniak @ May 4 2008, 13:54) *
Skazitel, тем, кто не хочет менять привычки эти статьи бесполезны.
Эти статьи нужны:
1. Людям вроде Фили, которые ещё хотят чему-то научиться.
2. Для программы тренировок 1-2-3 курса.

1. Там слишком всё серьёзно для Фили... он советы твои, мои и Дорона не воспринимает, куда уж ему какие-то статьи...

2. Это какого 1 курса? Им такие нагрузки не светят... они и 3км то пробежать не могут за 12мин... Тут пишут для СЕРЬЁЗНЫХ людей!


--------------------
Идеала нельзя достичь...
Но к нему можно бесконечно стремиться...


Жёг, жгу и буду жечь...


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Maniak
сообщение May 4 2008, 13:12
Сообщение #12



Неисправимый оптимист
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 6157
Регистрация: 25.11.2005
Из: Северное Бутово
Пользователь №: 10
Реальное имя: Саша
Учебная группа: К15-223



Strateg, "В смысле как понять"тренируются"? "Работют" имелось в виду?"
Нет, работают-то они на 100%.
По Селуянову они в этом режиме работают, но не развиваются так как не закисляются.


--------------------
Хочешь изменить мир - начни с себя!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Maniak
сообщение May 4 2008, 13:13
Сообщение #13



Неисправимый оптимист
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 6157
Регистрация: 25.11.2005
Из: Северное Бутово
Пользователь №: 10
Реальное имя: Саша
Учебная группа: К15-223



Skazitel, если ты почитаешь другие выложенные статьи, то увидишь, что они не только для МС и МСМК!


--------------------
Хочешь изменить мир - начни с себя!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Maniak
сообщение May 4 2008, 13:43
Сообщение #14



Неисправимый оптимист
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 6157
Регистрация: 25.11.2005
Из: Северное Бутово
Пользователь №: 10
Реальное имя: Саша
Учебная группа: К15-223



Skazitel, не знаю, доберусь ли я выполнить КМС или нет.
У меня основная цель другая - здоровье и хорошее настроение! Я хочу бегать на уровне уверенного 1 разряда когда мне будет 40-45-50 лет. У тебя (и у Фили) вряд ли получится надолго сохранить свои достижения, если не поменять режим тренировки!



P.S. Кроме прочего в статьях есть ссылки на литературу (авторы и названия). Эта литература тоже может оказаться полезной.

Сообщение отредактировал Maniak - May 4 2008, 13:44


--------------------
Хочешь изменить мир - начни с себя!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Skazitel
сообщение May 4 2008, 14:05
Сообщение #15



Человек будущее
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 3259
Регистрация: 22.11.2005
Из: Москва, Северное Чертаново
Пользователь №: 3
Реальное имя: Михаил Горячев
Учебная группа: К7-222



Цитата(Maniak @ May 4 2008, 14:43) *
У тебя (и у Фили) вряд ли получится надолго сохранить свои достижения, если не поменять режим тренировки!

А ты знаешь мой режим тренировок?


--------------------
Идеала нельзя достичь...
Но к нему можно бесконечно стремиться...


Жёг, жгу и буду жечь...


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Strateg
сообщение May 4 2008, 15:03
Сообщение #16



Заслуженный мастер спорта
Иконка группы

Группа: Студенты
Сообщений: 2402
Регистрация: 24.11.2005
Пользователь №: 7
Реальное имя: Сергей
Учебная группа: Выпускник



Maniak, я осилил просмотреть сей труд, в основном всё что там есть я уже знаю, но есть непонятные и спорные моменты, можно будет например после вузов обсудить лично, так даже интересней)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pozitive
сообщение May 5 2008, 00:17
Сообщение #17



1 разряд
Иконка группы

Группа: Активисты
Сообщений: 238
Регистрация: 30.11.2005
Из: Ясенево
Пользователь №: 14
Реальное имя: Серёга



Спасибо за статью.
Для новичков и вообще по большому счету начинающих советую две книжки:

СЕРЬЕЗНЫЕ тренировки для спортсменов на выносливость
Бег по шоссе для серьезных бегунов
(http://tuloma.ru)

Книжки очень полезные. Готов дать почитать желающим ненадолго ( не больше 2-3 недель) и при условии возвращении в том же состоянии.


--------------------
Дистанция - это маленькая жизнь спортсмена ориентировщика, карта и компас – это помощники в этой жизни. Выиграет тот, кто лучше сможет прожить эту маленькую жизнь. (с) тренер
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fillerm
сообщение May 5 2008, 18:53
Сообщение #18



Заслуженный мастер спорта
Иконка группы

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1563
Регистрация: 2.9.2007
Пользователь №: 138
Skype: Fillerm93, Fillerm
Реальное имя: Филипп
Учебная группа: P17-281



Цитата
Там слишком всё серьёзно для Фили... он советы твои, мои и Дорона не воспринимает, куда уж ему какие-то статьи...




А что ты себя таким умным считаешь?! Решил за меня, что я воспринимаю, а что нет!)))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Maniak
сообщение May 5 2008, 20:26
Сообщение #19



Неисправимый оптимист
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 6157
Регистрация: 25.11.2005
Из: Северное Бутово
Пользователь №: 10
Реальное имя: Саша
Учебная группа: К15-223



Pozitive,
Цитата
СЕРЬЕЗНЫЕ тренировки для спортсменов на выносливость
Бег по шоссе для серьезных бегунов
Это интересно! На ВУЗы можешь привезти? Возврат в том же состоянии гарантирую.


--------------------
Хочешь изменить мир - начни с себя!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pauline
сообщение May 6 2008, 13:01
Сообщение #20



б.р.
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Регистрация: 31.3.2008
Пользователь №: 168



Цитата(Strateg @ May 4 2008, 10:28) *
Про первый пункт я пока молчу, ибо по моим сведениям соотношение мышечных волокон передаётся генетически и менят его кординально в процессе жизни...хм...От этого и зависит на каких дистанциях атлет сможет лучше себя проявить.


Есть две классификации мышечных волокон:
1. Быстрые и медленные
2. Окислительные и гликогенные.

При этом все быстрые и медленные бывают как окислительными, так и гликогенными.

Далее, соотношение быстрых и медленных волокон наследуется генетически. А вот соотношение гликогенных и окислительных можно изменить.


--------------------
Полина
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0




Текстовая версия Сейчас: 29th March 2024 - 18:32
Хотите такой же?