Виктор Селуянов: СЕРДЦЕ – НЕ МАШИНА., Интересно обсудить. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Виктор Селуянов: СЕРДЦЕ – НЕ МАШИНА., Интересно обсудить. |
May 3 2008, 22:37
Сообщение
#1
|
|
Неисправимый оптимист Группа: Модераторы Сообщений: 6157 Регистрация: 25.11.2005 Из: Северное Бутово Пользователь №: 10 Реальное имя: Саша Учебная группа: К15-223 |
Полине материал Селуянова понравился, Лёше нет, я в материале увидел некоторые полезные данные.
Думаю полезно будет обсудить, выделить рациональную часть. Копирую ссылку на интерью: http://www.velo-irk.ru/info/Heart.htm С моей точки зрения мысли в этих 2 интервью следующие: 1. Спортсменам, бегущим длинные дистнции, нужно переделывать гликогенные мышечные волокна в окислительные. 2. Развитие мышц не должно опережать развитие сердца. В т.ч. нельзя постоянно тренироваться при пульсе 190 и выше. 3. Объём сердца (т.е гибкость) развивается 'длинным' бегом (плаванием, лыжами), т.е. часа по 2 при пульсе около 120 (у некоторых до 150). 4. Окислительные мышечные волокна почти не тренируются при обычных тренировках, ибо в течение их не закисляются. Чтобы они тренировались нужны особые условия, например статодинамические упражнения, при которых мышцы не расслабляются полностью. -------------------- Хочешь изменить мир - начни с себя!
|
|
|
May 4 2008, 00:21
Сообщение
#2
|
|
Заслуженный мастер спорта Группа: Преподаватели Сообщений: 1563 Регистрация: 2.9.2007 Пользователь №: 138 Skype: Fillerm93, Fillerm Реальное имя: Филипп Учебная группа: P17-281 |
Кстати, 2-ой пункт - это мой случай, т.е. развитие мышц опережает развитие сердца, но пульс я свой почти никогда не меряю...
|
|
|
May 4 2008, 00:46
Сообщение
#3
|
|
Человек будущее Группа: Пользователи Сообщений: 3259 Регистрация: 22.11.2005 Из: Москва, Северное Чертаново Пользователь №: 3 Реальное имя: Михаил Горячев Учебная группа: К7-222 |
Кстати, 2-ой пункт - это мой случай, т.е. развитие мышц опережает развитие сердца, но пульс я свой почти никогда не меряю... Скоро и не понадобится.... Сообщение отредактировал Skazitel - May 4 2008, 00:47 -------------------- Идеала нельзя достичь...
Но к нему можно бесконечно стремиться... Жёг, жгу и буду жечь... |
|
|
May 4 2008, 09:28
Сообщение
#4
|
|
Заслуженный мастер спорта Группа: Студенты Сообщений: 2402 Регистрация: 24.11.2005 Пользователь №: 7 Реальное имя: Сергей Учебная группа: Выпускник |
Статью я до конца не осилил, слишком много букв))) Читаю нескольо иную литературу на тему.
Про первый пункт я пока молчу, ибо по моим сведениям соотношение мышечных волокон передаётся генетически и менят его кординально в процессе жизни...хм...От этого и зависит на каких дистанциях атлет сможет лучше себя проявить. Но спорить не стану ибо до конца вопрос не изучил. Цитата 4. Окислительные мышечные волокна почти не тренируются при обычных тренировках, ибо в течение их не закисляются. В смысле как понять"тренируются"? "Работют" имелось в виду? Если так то не согласен, читал про то что активнее всего они работают около аэробного порога, то есть при обычном беге, ЧСС при котором не привышает помоему 75% максимума. |
|
|
May 4 2008, 10:06
Сообщение
#5
|
|
Человек будущее Группа: Пользователи Сообщений: 3259 Регистрация: 22.11.2005 Из: Москва, Северное Чертаново Пользователь №: 3 Реальное имя: Михаил Горячев Учебная группа: К7-222 |
Люди!! АУ!!! Я понимаю, это полезно, но я НИКОГДА не читал этого! Это мне НЕ мешает бегать на стабильный первый разряд и НЕ помешало пробежать на КМС. Это всё верно и всё круто, но ЧАЙНИКУ (типо нас), это НЕ поможет. Серёжа проигрывает ногами и головой, Саша аналогично, но в намного меньшей сьепени.
А статьи эти имеет смысл читать, когда вы будете марафон выбегать из 3часов, ну 3.30ти... Я думаю МИФИстам - ориентировщикам это не светит пока что... Пока что Серёжке бегать кроссы, чтоб хотя бы из 13ти 3км выбегал, а Саше голову тренироватьв лесу! -------------------- Идеала нельзя достичь...
Но к нему можно бесконечно стремиться... Жёг, жгу и буду жечь... |
|
|
May 4 2008, 10:16
Сообщение
#6
|
|
МСМK Группа: Супермодераторы Сообщений: 9276 Регистрация: 22.11.2005 Из: Салтыковка Пользователь №: 2 Skype: al-alex.new Реальное имя: Алексей Учебная группа: ппс |
Цитата Люди!! АУ!!! Я понимаю, это полезно, но я НИКОГДА не читал этого! Это мне НЕ мешает бегать на стабильный первый разряд и НЕ помешало пробежать на КМС. Это всё верно и всё круто, но ЧАЙНИКУ (типо нас), это НЕ поможет. Серёжа проигрывает ногами и головой, Саша аналогично, но в намного меньшей сьепени. К сожалению это почти так...
А статьи эти имеет смысл читать, когда вы будете марафон выбегать из 3часов, ну 3.30ти... Я думаю МИФИстам - ориентировщикам это не светит пока что... Пока что Серёжке бегать кроссы, чтоб хотя бы из 13ти 3км выбегал, а Саше голову тренироватьв лесу! -------------------- Осталось недолго!
|
|
|
May 4 2008, 10:17
Сообщение
#7
|
|
Заслуженный мастер спорта Группа: Студенты Сообщений: 2402 Регистрация: 24.11.2005 Пользователь №: 7 Реальное имя: Сергей Учебная группа: Выпускник |
Короче все опять кроме Сказителя лохи, что чёрнымпо белому и написанно.
Ты написал ерунду но спортить с тобой не буду ибо ничего кроме Я КМС, А ВЫ ВСЕ ДЕРЬНО от тебя не услышу. Достал переходить на личности, шёл бы ты в пень! |
|
|
May 4 2008, 12:00
Сообщение
#8
|
|
Человек будущее Группа: Пользователи Сообщений: 3259 Регистрация: 22.11.2005 Из: Москва, Северное Чертаново Пользователь №: 3 Реальное имя: Михаил Горячев Учебная группа: К7-222 |
Цитата Короче все опять кроме Сказителя лохи, что чёрнымпо белому и написанно. Тобой написано, я то пишу синим + я этого не не писал! Цитата Ты написал ерунду но спортить с тобой не буду ибо ничего кроме Я КМС, А ВЫ ВСЕ ДЕРЬНО от тебя не услышу. Я такого не писал. Ты слышишь и видишь то, что хочешь, а не то я пишу. Цитата Достал переходить на личности, шёл бы ты в пень! Ты с чем то несогласен? пиши аргуметировано, либо не пиши ничего. Суть же моих слов такова, что все эти статьи это круто! В них уйма всего полезного, но если речь идёт про ориент, то это не особо надо на нашем уровне, мы все чайники. Если говорить про РОГЕЙНЫ и про МБ (в меньшей степени, ибо нагрузки значительно меньше разовые и по продолжительности), то да, но опять же, уровень пока у нас не тот, чтобы выигрывать за счёт этого. Там (в статьях) речь идёт про СПОРТСМЕНОВ, а не нас - любителей. Спортсмен = постоянные тренировки = РЕЗУЛЬТАТЫ ВЫСОКИЕ! У нас же из ориентаторов в МИФИ НИКТО не выбегает даже на классике из 3.30 на км линейной скорости, а это, ведь, очень невысокая скорость... ОЧЕНЬ многие бегают ИЗ 3х минут (линейной скорости). И Именно про них идёт речь в статьях... -------------------- Идеала нельзя достичь...
Но к нему можно бесконечно стремиться... Жёг, жгу и буду жечь... |
|
|
May 4 2008, 12:34
Сообщение
#9
|
|
Заслуженный мастер спорта Группа: Студенты Сообщений: 2402 Регистрация: 24.11.2005 Пользователь №: 7 Реальное имя: Сергей Учебная группа: Выпускник |
Цитата Ты написал ерунду но спортить с тобой не буду ибо ничего кроме Я КМС, А ВЫ ВСЕ ДЕРЬНО от тебя не услышу.
|
|
|
May 4 2008, 12:54
Сообщение
#10
|
|
Неисправимый оптимист Группа: Модераторы Сообщений: 6157 Регистрация: 25.11.2005 Из: Северное Бутово Пользователь №: 10 Реальное имя: Саша Учебная группа: К15-223 |
Skazitel, тем, кто не хочет менять привычки эти статьи бесполезны.
Эти статьи нужны: 1. Людям вроде Фили, которые ещё хотят чему-то научиться. 2. Для программы тренировок 1-2-3 курса. -------------------- Хочешь изменить мир - начни с себя!
|
|
|
May 4 2008, 13:10
Сообщение
#11
|
|
Человек будущее Группа: Пользователи Сообщений: 3259 Регистрация: 22.11.2005 Из: Москва, Северное Чертаново Пользователь №: 3 Реальное имя: Михаил Горячев Учебная группа: К7-222 |
Skazitel, тем, кто не хочет менять привычки эти статьи бесполезны. Эти статьи нужны: 1. Людям вроде Фили, которые ещё хотят чему-то научиться. 2. Для программы тренировок 1-2-3 курса. 1. Там слишком всё серьёзно для Фили... он советы твои, мои и Дорона не воспринимает, куда уж ему какие-то статьи... 2. Это какого 1 курса? Им такие нагрузки не светят... они и 3км то пробежать не могут за 12мин... Тут пишут для СЕРЬЁЗНЫХ людей! -------------------- Идеала нельзя достичь...
Но к нему можно бесконечно стремиться... Жёг, жгу и буду жечь... |
|
|
May 4 2008, 13:12
Сообщение
#12
|
|
Неисправимый оптимист Группа: Модераторы Сообщений: 6157 Регистрация: 25.11.2005 Из: Северное Бутово Пользователь №: 10 Реальное имя: Саша Учебная группа: К15-223 |
Strateg, "В смысле как понять"тренируются"? "Работют" имелось в виду?"
Нет, работают-то они на 100%. По Селуянову они в этом режиме работают, но не развиваются так как не закисляются. -------------------- Хочешь изменить мир - начни с себя!
|
|
|
May 4 2008, 13:13
Сообщение
#13
|
|
Неисправимый оптимист Группа: Модераторы Сообщений: 6157 Регистрация: 25.11.2005 Из: Северное Бутово Пользователь №: 10 Реальное имя: Саша Учебная группа: К15-223 |
Skazitel, если ты почитаешь другие выложенные статьи, то увидишь, что они не только для МС и МСМК!
-------------------- Хочешь изменить мир - начни с себя!
|
|
|
May 4 2008, 13:43
Сообщение
#14
|
|
Неисправимый оптимист Группа: Модераторы Сообщений: 6157 Регистрация: 25.11.2005 Из: Северное Бутово Пользователь №: 10 Реальное имя: Саша Учебная группа: К15-223 |
Skazitel, не знаю, доберусь ли я выполнить КМС или нет.
У меня основная цель другая - здоровье и хорошее настроение! Я хочу бегать на уровне уверенного 1 разряда когда мне будет 40-45-50 лет. У тебя (и у Фили) вряд ли получится надолго сохранить свои достижения, если не поменять режим тренировки! P.S. Кроме прочего в статьях есть ссылки на литературу (авторы и названия). Эта литература тоже может оказаться полезной. Сообщение отредактировал Maniak - May 4 2008, 13:44 -------------------- Хочешь изменить мир - начни с себя!
|
|
|
May 4 2008, 14:05
Сообщение
#15
|
|
Человек будущее Группа: Пользователи Сообщений: 3259 Регистрация: 22.11.2005 Из: Москва, Северное Чертаново Пользователь №: 3 Реальное имя: Михаил Горячев Учебная группа: К7-222 |
У тебя (и у Фили) вряд ли получится надолго сохранить свои достижения, если не поменять режим тренировки! А ты знаешь мой режим тренировок? -------------------- Идеала нельзя достичь...
Но к нему можно бесконечно стремиться... Жёг, жгу и буду жечь... |
|
|
May 4 2008, 15:03
Сообщение
#16
|
|
Заслуженный мастер спорта Группа: Студенты Сообщений: 2402 Регистрация: 24.11.2005 Пользователь №: 7 Реальное имя: Сергей Учебная группа: Выпускник |
Maniak, я осилил просмотреть сей труд, в основном всё что там есть я уже знаю, но есть непонятные и спорные моменты, можно будет например после вузов обсудить лично, так даже интересней)
|
|
|
May 5 2008, 00:17
Сообщение
#17
|
|
1 разряд Группа: Активисты Сообщений: 238 Регистрация: 30.11.2005 Из: Ясенево Пользователь №: 14 Реальное имя: Серёга |
Спасибо за статью.
Для новичков и вообще по большому счету начинающих советую две книжки: СЕРЬЕЗНЫЕ тренировки для спортсменов на выносливость Бег по шоссе для серьезных бегунов (http://tuloma.ru) Книжки очень полезные. Готов дать почитать желающим ненадолго ( не больше 2-3 недель) и при условии возвращении в том же состоянии. -------------------- Дистанция - это маленькая жизнь спортсмена ориентировщика, карта и компас – это помощники в этой жизни. Выиграет тот, кто лучше сможет прожить эту маленькую жизнь. (с) тренер
|
|
|
May 5 2008, 18:53
Сообщение
#18
|
|
Заслуженный мастер спорта Группа: Преподаватели Сообщений: 1563 Регистрация: 2.9.2007 Пользователь №: 138 Skype: Fillerm93, Fillerm Реальное имя: Филипп Учебная группа: P17-281 |
Цитата Там слишком всё серьёзно для Фили... он советы твои, мои и Дорона не воспринимает, куда уж ему какие-то статьи... А что ты себя таким умным считаешь?! Решил за меня, что я воспринимаю, а что нет!))) |
|
|
May 5 2008, 20:26
Сообщение
#19
|
|
Неисправимый оптимист Группа: Модераторы Сообщений: 6157 Регистрация: 25.11.2005 Из: Северное Бутово Пользователь №: 10 Реальное имя: Саша Учебная группа: К15-223 |
Pozitive,
Цитата СЕРЬЕЗНЫЕ тренировки для спортсменов на выносливость Это интересно! На ВУЗы можешь привезти? Возврат в том же состоянии гарантирую.
Бег по шоссе для серьезных бегунов -------------------- Хочешь изменить мир - начни с себя!
|
|
|
May 6 2008, 13:01
Сообщение
#20
|
|
б.р. Группа: Пользователи Сообщений: 28 Регистрация: 31.3.2008 Пользователь №: 168 |
Про первый пункт я пока молчу, ибо по моим сведениям соотношение мышечных волокон передаётся генетически и менят его кординально в процессе жизни...хм...От этого и зависит на каких дистанциях атлет сможет лучше себя проявить. Есть две классификации мышечных волокон: 1. Быстрые и медленные 2. Окислительные и гликогенные. При этом все быстрые и медленные бывают как окислительными, так и гликогенными. Далее, соотношение быстрых и медленных волокон наследуется генетически. А вот соотношение гликогенных и окислительных можно изменить. -------------------- Полина
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27th April 2024 - 19:41 |